两地厅官畅聊 京津冀如何“走亲戚”

　　近些年来，京津冀协同发展逐渐成为人们热议的话题。在发展过程中，如何减少遇到的阻力，实现互利共赢，成为三地共同的议题。北京市丰台区委原书记李超钢认为，在合作的过程中不能以邻为壑，只想留下高端的，转走低端的，产业应以是否为首都功能作为划分依据。保定市人民政府原市长马誉峰则透露，三年来，河北省保定市一直以推进京津冀协同发展作为工作主线，力争实现率先联动发展。

　　丰台

　　全国人大代表 北京市丰台区委原书记 李超钢

　　关于转移

　　在转移合作过程中不能以邻为壑

　　北青报：3年前总书记视察北京并发表讲话，提出京津冀协同发展，您对京津冀协同发展的必要性作何理解？

　　李超钢：我在丰台区工作多年，感到丰台区的产业发展和社会形态中存在一些问题，其出路在于几个地方的合作。比如大红门市场，我去做过几次调研，那里的商品大部分被批发到东北、华北，真正服务北京的占比不超过20%。既不服务北京，又聚集了大量商户。这些外来人口如住房、上学等方面的需求，给区域带来了资源和管理上的负担，也带来了违法建设、环境脏乱、交通拥堵等问题。

　　批发市场完全取消也不行，毕竟东北、华北有这种需求，产业就需要有转移的方向。如果只在北京范围内考虑问题是无解的，产业没法转，人也没地儿去，只有在更大范围内统筹考虑才可以。既要交通相对方便、距离较近，市场又要有一定基础，河北就是一个合适的选项。

　　北青报：刚提出京津冀协同发展时，有种观点怕北京会把自己不要的有污染的转移给河北，怎么看待这个问题？

　　李超钢：这的确是个问题，不能把你的脏乱差搬到河北去。丰台有家比较典型的做医用品的工厂，有污染，如果简单地把污染源搬出去，天空是无界的，风一吹又过来了。所以搬迁过程中存在自身升级的问题，企业进行改造再搬过去，就符合了当地需求，解决了污染问题。在转移合作过程中不能以邻为壑。

　　北青报：在这方面的认识，是不是这些年也有过变化？

　　李超钢：的确。总书记视察北京讲话前，我们更多是想留下高端的、转走低端的。但转移不能以高端低端划分，而应以是否为首都功能划分。如果不是首都功能，想要也不能要；如果是首都功能，不想要也得要。像一些既不是首都功能也低端落后的产能，只有就地淘汰。这些都是探索中认识上的升华。

　　关于困难

　　曾有农民担心房租收益减少抵触

　　北青报：有的产业和功能转移走会减少财政和税收收入，相当于“割肉”，在决策和执行过程中是否遇到过分歧和阻力？

　　李超钢：从领导层来说，都要从京津冀战略和首都发展的大局考虑，我没有遇到过认识上的分歧。但在实际操作中肯定有，比如大红门市场，有的村这么多年已习惯了这种业态和收入，转走了之后做什么？任何新的产业都需要再培育，所以一开始并不是完全同意，可以说有点阻力。这就要做工作，让他看到转移的必要性，同时为他们培育新业态提供帮助。可以说现在从上到下的认识已逐步趋于一致。

　　北青报：这些地区的外来人口事实上给当地人带来了房租等实际收益，如何解决他们的抵触情绪？

　　李超钢：表面看当地农民通过出租房屋获得了利益，但也产生了环境、安全等问题。其实当农民的收入达到一定水平后，他对环境、安全也有需求。我们调研过，当时丰台8个重点村改造，推进过程非常顺利，没有出现任何群体性事件，这说明了农民对城市化本身的一个态度，把原来出租的房屋拆了，提供了比原来环境好得多的居住条件，再给他提供适合他从事的产业，过程就会比较顺利。

　　关于交通